Несовершенная демократия

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Несовершенная демократия

Сообщение  vebwerch в Вт Апр 09, 2013 3:56 am

«Демократия несовершенна, но ничего лучше человечество пока не придумало», – сказал Уинстон Черчилль. Так ли это? Наука развивается семимильными шагами и теперь человечество знает то, чего не знал английский премьер-министр. Он не знал, например, о Законе Тождества Противоположного. Вы тоже о нем не знаете? Какая жалость! Между тем этот Закон позволяет понять, в чем ошибались в свое время коммунисты и в чем ошибаются в наше время демократы. Главной их ошибкой является ПРОТИВОРЕЧИЕ между ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ формами собственности и власти. Нужно понимать, что речь идет о Частной и Государственной Собственности и, соответственно, о Личной и Общественной Власти. Если бы политики не придумывали свои законы, а ПОЗНАВАЛИ и если бы они выбросили на помойку истории термин "законотворчество" и вооружились термином ЗАКОНОПОЗНАНИЕ (объективный закон нельзя придумать - его можно только познать), то дело пошло бы на лад. Так вот, согласно Закону Тождества Противоположного, который пока, к сожалению, не преподают в школах, коммунисты совершили трагическую ошибку, поставив государственную собственность НАД частной, а общественную власть над личной. Результат - социально-экономический кризис. Причина - нарушение Закона Тождества (РАВНОВЕСИЯ) Противоположного. По сути, они национализировали частную собственность и обобществили личность. Что делают сегодня демократы? Они делают то же самое, что делали коммунисты, только с точностью до наоборот. Они приватизировали государственную собственность и личность сегодня фактически плюет на общественные нормы и устои. Другими словами, современная демократия - это форменный произвол личности по отношению к обществу. Результат - социально-экономический кризис. Однако, не будем отходить от Буквы Закона. Так вот, согласно ОБЪЕКТИВНОМУ Закону Тождества Противоположного, на котором, между прочим, СТОИТ ВСЕЛЕННАЯ, не нужно национализировать частную собственность и не нужно приватизировать государственную. Нужно просто сесть и разобраться, что есть частная собственность и что есть государственная, а затем передать Частную Собственность - Личности (ТОВАРОПРОИЗВОДСТВО), а Государственную Собственность - Обществу (СЫРЬЕ). При этом даже можно отказаться от системы налогообложения (придуманной господами для своих холопов), поскольку производить частную собственность и, следовательно, обогащаться можно будет только через производство материальных и духовных ценностей, не обкладывая налогом Творца этих самых ценностей, а продавая ему сырье для производства его товаров. Если же допустить к общественной собственности личность, то мы превратим людей не в творцов, а паразитов, которые будут жить за счет эксплуатации наших природных богатств, а не за счет производства товаров и услуг. Так называемый феномен олигархов. Может, хватит смешить Вселенную и пора, наконец, построить что-то получше демократии?

vebwerch
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

план великого Ха

Сообщение  Казахстанский в Вт Апр 09, 2013 6:14 am

А мы с Пу пошли ещё дальше. Мой план Пу 20/20 хоть и смешон, но работает ещё лучше.

Казахстанский

Сообщения : 110
Дата регистрации : 2012-10-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  tmega в Вт Апр 09, 2013 11:00 am

Вообще понятие демократии достаточно сложное. Американцы понимают ее по своему, азиаты - по другому, и так далее. И у всех своя правда. Я убежден только в одном, что природные ресурсы при сегодняшнем менталитете народа и понятии демократии быстро приватизировать нельзя. Появяться только новые олигархи, а жизнь у простого народа станет только хуже.

tmega

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2012-11-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  islamakya в Вс Июн 02, 2013 4:01 am

vebwerch пишет:«Демократия несовершенна, но ничего лучше человечество пока не придумало», – сказал Уинстон Черчилль. Так ли это? Наука развивается семимильными шагами и теперь человечество знает то, чего не знал английский премьер-министр. Он не знал, например, о Законе Тождества Противоположного. Вы тоже о нем не знаете? Какая жалость! Между тем этот Закон позволяет понять, в чем ошибались в свое время коммунисты и в чем ошибаются в наше время демократы. Главной их ошибкой является ПРОТИВОРЕЧИЕ между ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ формами собственности и власти. Нужно понимать, что речь идет о Частной и Государственной Собственности и, соответственно, о Личной и Общественной Власти. Если бы политики не придумывали свои законы, а ПОЗНАВАЛИ и если бы они выбросили на помойку истории термин "законотворчество" и вооружились термином ЗАКОНОПОЗНАНИЕ (объективный закон нельзя придумать - его можно только познать), то дело пошло бы на лад. Так вот, согласно Закону Тождества Противоположного, который пока, к сожалению, не преподают в школах, коммунисты совершили трагическую ошибку, поставив государственную собственность НАД частной, а общественную власть над личной. Результат - социально-экономический кризис. Причина - нарушение Закона Тождества (РАВНОВЕСИЯ) Противоположного. По сути, они национализировали частную собственность и обобществили личность. Что делают сегодня демократы? Они делают то же самое, что делали коммунисты, только с точностью до наоборот. Они приватизировали государственную собственность и личность сегодня фактически плюет на общественные нормы и устои. Другими словами, современная демократия - это форменный произвол личности по отношению к обществу. Результат - социально-экономический кризис. Однако, не будем отходить от Буквы Закона. Так вот, согласно ОБЪЕКТИВНОМУ Закону Тождества Противоположного, на котором, между прочим, СТОИТ ВСЕЛЕННАЯ, не нужно национализировать частную собственность и не нужно приватизировать государственную. Нужно просто сесть и разобраться, что есть частная собственность и что есть государственная, а затем передать Частную Собственность - Личности (ТОВАРОПРОИЗВОДСТВО), а Государственную Собственность - Обществу (СЫРЬЕ). При этом даже можно отказаться от системы налогообложения (придуманной господами для своих холопов), поскольку производить частную собственность и, следовательно, обогащаться можно будет только через производство материальных и духовных ценностей, не обкладывая налогом Творца этих самых ценностей, а продавая ему сырье для производства его товаров. Если же допустить к общественной собственности личность, то мы превратим людей не в творцов, а паразитов, которые будут жить за счет эксплуатации наших природных богатств, а не за счет производства товаров и услуг. Так называемый феномен олигархов. Может, хватит смешить Вселенную и пора, наконец, построить что-то получше демократии?
К вашему и нашему сожалению ничего не получится из этой затеи ибо всё не так просто как вы себе это представляете.То что вы описываете это понимает каждый мало-мальски грамотный человек а то как построить что-то лучше демократии это увы....Я много раз пытался на страницах этого форума донести хоть малейшее понимание о этом лучшем но все-же умные и слышать ничего не хотят в результате всего мы и получаем пресловутую демократию.....

islamakya

Сообщения : 14
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 54
Откуда : Tomsk

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  ????? в Вс Июн 02, 2013 7:04 am

"а затем передать Частную Собственность - Личности (ТОВАРОПРОИЗВОДСТВО), а Государственную Собственность - Обществу (СЫРЬЕ). При этом даже можно отказаться от системы налогообложения (придуманной господами для своих холопов), поскольку производить частную собственность и, следовательно, обогащаться можно будет только через производство материальных и духовных ценностей, не обкладывая налогом Творца этих самых ценностей, а продавая ему сырье для производства его товаров."

Есть противоречия в этом "умозаключении".
1.Частная Собственность и так находится у Личности. Её передавать не надо.
2.Государственную Собственность-обществу(СЫРЬЁ) - Это тоже непонятно. Значит приватизировать теми кто считает себя обществом (допустим-члены Компартии или партии Президента), а остальных-неприсоединившихся -разного рода личностями.
3. Не обкладывая налогом Творца этих самых ценностей, а продавая ему сырье для его товаров - Творцу ваше сырье не нужно!
4. А как быть, если нужно строить дороги, больницы, школы и т д -где бюджетные средства, если не будет СЫРЬЯ (то что под землей)? Так как с налогами?

Автору - СЫРЬЕ-это не только природные ископаемые. Продукция одного производителя для другого является сырьем.

Подозреваю, что эти многочисленные "умозаключения" и "разоблачения с матом" исходят свыше из кабинетов беломраморных и с самого главного. У других обывателей не хватит ума напистать эти "творения".



?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  tmega в Пн Июн 03, 2013 1:02 pm

Мне кажется не надо создавать сейчас новые экономические теории. Их остаточно много и для развитых и для развивающихся стран. Надо просто понять, что сегодня реально и эффективно будет работать в стране, исходя из развитых производственных отношений. И не надо революций! Они, как показывает мировая практика, добром никогда не кончаются. Думаю, что нужно постепенно и по шагам делать экономику более прозрачной и открытой, и тогда результаты не заставят себя ждать.

tmega

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2012-11-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная экономика

Сообщение  Казахстанский в Пн Июн 03, 2013 3:14 pm

Думаю, что нужно постепенно и по шагам делать экономику более прозрачной и открытой, и тогда результаты не заставят себя ждать.
###############################################################################################
Только вот этого не надо! Это в Вас говорит полный наивняк.

Казахстанский

Сообщения : 110
Дата регистрации : 2012-10-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  tmega в Чт Июн 06, 2013 7:27 am

Ну почему сразу полный наивняк? Smile

Открытая экономика - это нормальные конкурентные условия, при этом остается определенныя разумная поддержка отечественных производителей со стороны государства. Выигрывает в конечном итоге весь народ, и покупатели и производители.
Прозрачная экономика - снижение до минимума уровня коррупции, повышение эффективности использования ресурсов, в том числе и нефтегазовых. Опять же выигрывает все население.

Понятно, что быстро и просто этого не достигнешь. Особенно в странах, где нет векового опыта жизни в рыночных условиях. Но если поставить такие стратегические цели и методично их выполнять, все равно результаты будут, пусть и не сразу и не во всем.
Конечно, примеры России или Казахстана в экономике сегодня нельзя признать очень удачными, слишком много там говорили одно, а делали и делают по другому.. Тем более, учесть их опыт и других стран тоже, и постепенно реализовывать поставленные цели ..

А про совершенную демократию я уже на другой страничке написал - кто из нас знает, что такое совершенная демократия применительно к отдельной стране или даже человеку? Есть, наверное, общие принципы поведения(описанные еще в коране и библии) и им нужно пытаться следовать. Разумеется не механически, а с учетом сегодняшних реалий в экономике и жизни. И тогда в каждой стране будет построена такая демократия, которая лучше всего отражает духовные помыслы народа, его менталитет и социально-экономические условия. Конечно со временем и сама демократия будет меняться, в этом мире нет ничего постоянного и вечного...

tmega

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2012-11-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

двойное гражданство

Сообщение  tmega в Сб Июн 15, 2013 6:34 am

Вот много говорили про двойное гражданство, что это вопрос решить очень сложно. А все же решили! Узнал, что с 17 июня лицам с двойным гражд. будут выдавать новые биометрич. паспорта. И, думаю, что во многом социальная напряженность сейчас у части населения снимется.
Разумеется все непросто, но все таки практика показывает, что политика конструктивного диалога позволяет решать гораздо больше вопросов, чем нытье и крики, что вокруг все плохо.
Тщательнее бы надо модераторам сайта поработать Smile, хотя бы какую программу альтернативную предложить, а то и обсуждать почти нечего ...

tmega

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2012-11-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

двойное гражданство

Сообщение  2patrid в Вс Июн 16, 2013 7:38 am

Социальная напряженность возрастет, как только парла ент РФ ратифицирует протокол об отмене двустороннего соглашения. Это будет концом получения роспаспортов в посольстве для желающих. Придется отказываться от туркменского гражданства, чтоб его получить. Надеюсь, парламент РФ поступит мудро и процесс ратификации затянется на годы, иначе Путин, сделав пиар на имеющихся бипатридах, просто плюнет на тех, кто желает стать бипатридом в перспективе.

2patrid
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  Казахстанский в Вс Июн 16, 2013 5:37 pm

Почта Казахстанского kharisovkharisov@yahoo.com не действительна, так как Казахстанский забыл пароль. Извините.

Казахстанский

Сообщения : 110
Дата регистрации : 2012-10-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Несовершенная демократия

Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:47 am


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения